Юность
— Вы часто вспоминаете «Локомотив»?
— Воспоминания сами собой приходят в голову. Это мой первый клуб, он добился самых высоких результатов и, играя в других командах, ты волей не волей, сравниваешь их с «Локомотивом». Конечно, я вспоминаю то время.
— В «Локомотиве» уже в 1999 было все солидно?
— «Локомотив» только строился, было интересно смотреть, как это происходит. Это как рождение ребенка — ты видишь, как он растет, делает ошибки, исправляет их, воспитывает себя, формирует мировоззрение.
— В «Локомотиве» у вас знакомые остались?
— Знакомых очень мало, там пришли новые руководители и от того «Локомотива», который был, почти ничего не осталось. Разве что Коротков — он как был начальником команды, так и остался, правда, его сфера деятельности сейчас довольно узкая.
— В 1999-м в «Локомотиве» было три новосибирца — вы, Телятников, Зиновьев. Как вообще там оказались?
— Мы с Женькой Зиновьевым в составе сборной Новосибирска ездили на финальную часть чемпионата России и Женьку там заметили, позвали в «Локомотив». А меня пригласили в довесок — чтобы ему скучно не было (смеется).
— Как в Новосибирске отреагировали на ваш уход?
— Наш тренер Дмитрий Вениаминович Радюкин воспринял это в штыки. Хотя, я же еще раньше уехал из Новосибирска, в 14 лет: в Волгограде проходил селекционный сбор юношеской сборной России и после него главный тренер предложил мне остаться там в спортивном интернате, чтобы быстрее прогрессировать. Конечно, Дмитрий Радюкин был не доволен, но, сложилось так, как сложилось. Думаю, в итоге все остались довольны: Дмитрий Вениаминович получил заслуженного тренера России, а мы по меркам Новосибирска добились неплохих результатов.
— В составе сборной России вы выиграли Всемирные юношеские игры. Что помните о тех соревнованиях?
— Состав участников там был не очень сильный, но все равно, нам было приятно победить. Руководители тоже порадовались — хоть кто-то в то смутное время в футболе победил.
— Кто самый серьезный соперник был на тех играх?
— Наверное, турки, с которыми мы играли в финале. Матч проходил в Лужниках и собрал 90 000 зрителей — это одно из самых массовых мероприятий в истории Лужников. Понятно, что люди пришли не на нас, а на закрытие игр, которое было после финального матча, но все равно — факт остается фактом, не каждому дано поиграть при такой аудитории.
— В Новосибирске столько людей никогда не соберется.
— У нас и стадиона такого нет. Есть поменьше, но и он не собирается (улыбается).
— Вы по юношам играли против сборных Испании, Италии. Кто-нибудь из тех команд сейчас играет еще?
— Да, есть ребята, которые играют на высоком уровне, но по именам не назову — это лучше к Зиновьеву, он следит за статистикой и такими вещами, а у меня они вылетают из головы. По словам Евгения, мы по юношам играли против Сиссе, Висенте, Форселя.
— Вы же в той сборной были капитаном?
— Да, ребята доверили.
— Кто у вас был тренером?
— Сан Саныч Кузнецов — он сейчас работает куратором в ВШТ. Когда Сергей Вылежанин и Евгений Обгольц ездили учиться туда, он у них преподавал.
— Чем он вам запомнился?
— Его многие критиковали, так как он был не футбольным специалистом, а больше гандбольным. Он хороший методист, теоретик, в плане футбольных нюансов мне многое дал — некоторые вещи, про которые он нам рассказывал, большинство наших тренеров до сих пор не знают. Ему я могу сказать только спасибо.
— Говорят, что в юношеские команды многих берут по блату. У вас такие игроки были?
— Нет. Если бы такое было, то, скорее всего, туда не попали бы игроки из Новосибирска, Владикавказа, Волгограда и многих других городов — сделали бы команду на базе сборной Москвы и все. У нас все было нормально — может, поэтому мы до сих пор остаемся командой, которая показывала наилучшие результаты.
Мы участвовали в двух отборах на Европу и проходили их. Один раз играли стыки с Испанией и обыграли ее — для испанцев было нонсенсом, что их команда по юношам осталась без финального турнира, споткнувшись на России. Сейчас же юношеские сборные таким похвастаться не могут. В наши дни если команда выходит в финальную часть, то это анонсируется как победа на чемпионате мира.
— Майками с игроками других сборных менялись?
— Нет, оставляли форму себе на память. У меня до сих пор висят майки сборной России — «Reebok», «Nike». Нами, кстати, экипировка воспринималась как многими нынешними футболистами большие подъемные — тогда в стране была разруха, и было приятно получать качественную форму, это был праздник. Майками же я менялся, когда играл в «Локомотиве», в коллекции есть очень хорошие экземпляры — «Лацио», «Ромы».
"Локомотив"
— Вас сразу после приезда в Москву стали подключать к тренировкам основного состава «Локомотива»?
— Да. После чемпионата России по юношам, где нас и заметил «Локо», вся команда полетела в Новосибирск, а мы остались в Москве на товарищеский матч — дубль «Локо» играл с основой. Против нас вышли Харлачев, Гарин, Овчиников, Джанашия, мы сыграли вничью и после матча нас отвели к президенту клуба Филатову подписывать контракт, дали какие-то подъемные. У нас был шанс, мы им воспользовались — проявили себя, подписали контракт, вернулись домой за вещами, попрощались с родителями и отправились покорять Москву. Правда, не особо получилось.
— Вы часто общались с Юрием Семиным?
— Семин — открытый человек, он всегда разговаривал с игроками, на меня постоянно голос повышал, на что мне старшие говорили: «Это хорошо, что он на тебя кричит — если бы ты был безнадежным, то он на тебя внимания не обращал бы, а так надеется».
Конечно, Семину надо сказать большое спасибо, но сейчас, оглядываясь назад, я понимаю, что от него очень сильно зависела моя карьера — если бы он поверил в меня безгранично, то она могла сложиться по-другому. Те игроки, которые этого удостоились: Игнашевич, Пименов, Билялетдинов, Измайлов, пошли совсем по-другому пути. Все могло сложиться по-другому: я в свое время стоял на одной статусной ступеньке с Игнашевичем, когда он только пришел в команду, и Семин мог сделать выбор не в пользу Сергея, а в пользу Семененко. Это переломные моменты судьбы.
— Может, Игнашевич больше вас пахал на тренировках?
— Может. В принципе, я считаю, что реализовал свой потенциал только на процентов 60 — выше
никогда не играл. Да, это моя вина, и в тоже время беда — в свое время рядом не оказалось наставника, который бы направил меня. Если бы такой человек в 17−18 лет был рядом, все могло пойти иначе. Когда же ты в 14 лет уезжаешь из дома, становишься сам себе предоставлен, сам себя воспитываешь — это тяжело. Хотя, я доволен, как сложилась моя жизнь: у меня прекрасная семья, растет сын — я надеюсь, ему повезло, что рядом есть наставник, который может подкорректировать что-то, сказать как правильно (улыбается).
— Вы в том «Локо» дружили с Обиорой. Правда?
— Мы нормально с ним общались. К нему в коллективе не очень хорошо относились, потому что он любил играть на чистых мячах, в «Локо» же еще была другая философия — все были рабочими лошадками, пыхтели, а тут пришел Обиора, который мог позволить себе потерять простой мяч, не добежать назад. Но он все это компенсировал тем, что мог забивать совершенно сумасшедшие мячи — обыграть троих-четверых и забить. В итоге, на одной чаше весов было его раздолбайство, на другой — талант. Иногда к нему относились хорошо, иногда плохо. Но это большой коллектив и такая ситуация нормальна — тут не обязательно все должны быть друзьями.
В итоге, Обиора общался с нами, молодыми игроками. Мы могли сходить с ним в кино, боулинг, ресторан, объяснялись на ломанном английском. Может, по этой причине нас в команде и держал Семин — мы создавали ауру вокруг Джеймса, позволяли ему не захандрить (смеется). Ведь, если ему что-то не нравилось бы, то и результат бы он показывал хуже. Это один из инструментов, которые наши специалисты не всегда используют, а может просто о них и не знают — игрок не должен обязательно постоянно играть, он может создавать атмосферу в команде, которая не менее важна. Считаю, что я научился создавать определенную позитивную атмосферу в коллективе (смеется).
— За основной состав «Локо» вы сыграли 6 матчей. Все помните?
— Смутно. Я такие вещи не запоминаю. Мне недавно сказали, что я участвовал в прощальном матче Рената Дасаева — еле вспомнил. Там была забавная ситуация: счет был ничейным, каким и должен закончиться такой матч, а я в конце выскочил с угла один на один с ним и как дал — хорошо, что не забил, попал в плечо, а то мы бы повели в счете, и наверняка пришлось бы расступаться: «Как команда Дасаева могла проиграть?». Забавно.
— Вы за «Локо» сыграли даже в Кубке УЕФА.
— Вот эти матчи запомнятся на всю жизнь — сама атмосфера футбола! Помню, мы приехали в Лидс — уютный стадиончик, без беговых дорожек, поле идеальное. И ладно, за день до матча это еще не так ощущалось, но вот во время игры — темно, включили освещение, стриженная травка и люди, которые так болеют за команду, что она не может проиграть при такой поддержке. «Лидс» тогда нас просто смял.
Нынешнему поколению «Сибири» повезло прочувствовать схожую атмосферу — когда команда играла на выезде в Эйдеховене. Думаю, там было нечто схожее — после поражения голландцы были мобилизованы, болельщики поддерживали команду. Мне кажется, если игроки «Сибири» будут вспоминать тот матч откровенно, они отметят разницу в уровне футбола.
— В Лидсе тогда была приличная банда.
— Да, это были их первые шаги, когда они навели шороху в Англии: молодые, наглые, голодные до побед футболисты. Наши в том матче даже трех передач сделать не могли друг другу, постоянно были под правильным прессингом.
— Вы против «Лидса» сыграли в Москве, выйдя на замену. Помните, что ощутили?
— Одно дело, когда ты находишься в Англии, в футбольной атмосфере, а другое — в холодной Москве, на полупустом «Локомотиве», на замерзшем поле выходишь при счете 0:3. Конечно, это тешило самолюбие — я выхожу в матче Кубка УЕФА, но по большему счету: выпустили и выпустили, ничего я там не добился, только с капитаном «Лидса» поцапался после жесткого подката.
— С кем из «Лидса» футболкой поменялись?
— С Бриджем.
— Вы с игроками «Ромы» как-то забавно менялись футболками, верно?
— Это вообще отдельная история. «Локомотив» тогда только строился и мы по статусу с «Ромой» были на разных полюсах. После игры мы: администраторы, футболисты, пошли в полотенцах и шортах в раздевалку римлян и с администраторами, даже не игроками, менялись футболками. Мне тогда досталась футболка Консейсао.
— Женю Зиновьева ведь подтягивали к основе поменьше?
— Да. Юрий Палыч Женьку мало подтягивал и я считаю, что ему этого доверия не хватило. Потенциал то у него высокий — он легкий, быстрый, надо только было веру в его силы. А мы были не настолько наглые, как требовалось, чтобы покорить Москву.
— Кто был самым наглым среди молодежи?
— Марат Измайлов. Но он чувствовал за собой поддержку. Понимаешь, я же видел путь всех этих игроков: Измайлова, Билялетдинова, Пименова, Игнашевича. Я знаю, как Марат попал в команду — он же до поры числился в дубле всё время. Марат родом из района Гольянова и по выходным он ходил играть на коробку, где собирались пинать мяч гольяновские бандиты — они тогда курировали «Локомотив» и имели влияние в клубе. Марат им очень нравился и они сделали так, чтобы он попал в основу, а в определенный момент надавили на Семина, чтобы ему дали шанс. В итоге, Измайлов за сезон сменил свой статус с «игрока коробки в Гольяново» до «кандидата в национальную сборную». Марат очень сильно провел чемпионат — в том «Локо» была хорошая почва для творчества, так как большинство игроков умели только разрушать. Юрий Палыч же к тому моменту хотел перестраивать игру, хотел выигрывать — у него было желание, чтобы в «Локомотиве» кроме Лоськова, Джанашия и Харлачева были и другие конструктивные игроки. В то время игра «Локо» строилась просто — забрать мяч, отдать Лоськову, а тот должен был или сам забить, или Джанашия организовать момент. В общем, Марат попал в удачную струю и воспользовался шансом — молодец.
— Не сумев закрепиться в основе, вы отправились скитаться по арендам.
— В какой-то момент я стал наглым, мне надоел статус «первого дублера» и хотелось попасть в основу. Мне казалось, что я готов это сделать, хорошо провел предсезонку и в одном из товарищеских матчей меня увидел Олег Долматов, который был с Семиным в хороших отношениях, и позвал к себе в «Кубань», перед которой стояла задача выхода в Премьер-лигу. Юрий Палыч посоветовал мне принять это предложение, сказал, что за год аренды я прибавлю, вернусь с другими взглядами на футбол, и я согласился. Но потом вышло так, что Долматова сняли через туров семь, мы в итоге заняли четвертое место, а я в конце сезона получил травму крестообразных связок — после этого, наверное, в «Локо» со счетов меня списали. При этом, хочу сказать клубу огромное спасибо — на воспитание меня взяли, лечение они мне оплатили, помогли прооперироваться в Германии, поставили на ноги и дали шанс реализовать себя в других командах.
— Что у вас осталось на память от «Локомотива»?
— Звание Мастера Спорта, одна серебряная медаль Чемпионата России, медаль за Кубок России, когда мы ЦСКА в финале 3:2 обыграли и звание «Почетного железнодорожника». Сейчас я имею возможность раз в год бесплатно проехать на поезде в любую часть России (смеется)
«Стерлитамак — Новосибирск»
— После травмы вы поехали в Стерлитамак. Сложно было найти нормальный клуб?
— Это реалии футбола — если ты получаешь травму, то выпадаешь из обоймы. Мне эта поездка была в радость — я два года пропустил, не играл в футбол и понятно, что в первую лигу под выполнение задач меня никто бы не взял. В итоге, я поехал во Вторую лигу — там перед командой ставилась задача выхода. В Стерлитамаке я отыграл полгода и мне поступило предложение уже из первой лиги от Андрея Семина из «Балтики».
— Чем вам запомнился Стерлитамак?
— Маленький городок, где производят соду. Живешь на базе, зарабатываешь деньги, раз в неделю играешь — все, никаких развлечений.
— После Калининграда вы поехали в Тольятти. По чьей протекции?
— Туда меня позвал Женька Харлачев. В принципе, я там провел хорошие два года — много играл. Тольятти — спортивный город: футбол, гандбол, хоккей. Когда я играл в «Ладе», в НХЛ был локаут, и туда приехали Витя Козлов, Илья Воробьев, Данис Зубрус — мы этой компанией вместе проводили время. Общение с ними мне очень много дало в плане понимания того, как именно достигать результатов в спорте высших достижений.
— Сколько «девяток» вы получили в качестве премиальных?
— У нас такого не было. Это Вторая лига, все было довольно скромно, но день в день — в то время так было далеко не везде и поэтому уже считалось нормальным.
— Вам даже за выход в Первую лигу ничего не подарили?
— Нет, там не было такого, чтобы с барского плеча что-то давали, жили по бюджету.
— А когда-нибудь вы попадали под доброе руководство, которое могло вручить неожиданный дорогой порядок?
— Нет, может и к счастью.
— Поиграв в Тольятти вы, наконец, получили предложение из родного Новосибирска.
— Инициатором моего приглашения был уже главный тренер «Сибири» Дмитрий Радюкин. Было приятно вернуться в родной город, я надеялся, что мне дадут играть, но как-то с первого сбора ставка была сделана не на меня, моя спортивная составляющая пошла не в том русле. В итоге, вывела меня туда, где я сейчас.
— А почему вас после травмы не позвали в Новосибирск?
— Что касается новосибирского футбола, между прочим, третьего города России, — это отдельная тема, у нас все по-особенному. У нас слишком много дилетантов, которые считают себя специалистами, и поэтому мы находимся там, где находимся.
(Семен Семененко, Евгений Зиновьев, Денис Лактионов — слева направо)
«Новосибирский футбол»
— Главная проблема новосибирского футбола?
— У нас мало футбольных людей, которые владеют рычагами управления, очень мало — почти нет специалистов, которые понимают, как должен эффективно функционировать процесс от
начинающего ребенка в ДЮСШ и до старшей команды.
— Новосибирский футбол спасет только полная реорганизация?
— Это я не знаю — мне не подвластна вся эта структура. Конечно, мне хотелось бы принять участие в изменениях, но тут несколько вопросов: хочет ли эта структура меняться, дадут ли тебе что-то исправить? Важно понимать философию людей, которые курируют клуб. Можно туда попасть, биться как рыба о лед 7−10 лет, тратить время впустую — а будет ли смысл? Стоит на это тратить свою часть жизни?
На данном этапе я считаю, что занимаюсь очень благим делом, которое в любом случае даст положительный результат — помогаю воспитывать, именно воспитывать, детей 2004 года рождения в Бердске, подальше от городского футбольного водоворота, в водах которых потонуло немало талантов.
— То есть, вы уже работаете тренером?
— Я курирую команду, участвую в тренировочном процессе. В Бердске на базе ДЮСШ, тренер Ростислав Витальевич Никифиров, собрались хорошие ребята 2004 года рождения — мы ведем определенную работу. Единственный минус, это финансовый вопрос — у нас нет возможности выезжать на иногородние соревнования так часто, как хотелось бы. Хорошо, что сейчас появился спонсор — Николай Андреевич Степакин, директор «Стилайна СМЦ», он нам немного помогает. Надеюсь, скоро еще появиться один известный спонсор, он проявил желание помогать нам. Посмотрим, что у нас выйдет. Если кто-то из ребят станет профессиональным футболистом, а остальные будут просто хорошими людьми, значит, эти 10−15 лет я прожил не зря.
А изменять наш новосибирский футбол, не имея никаких рычагов — ты потратишь свои жизненные силы ни на что!
— Вы давно курируете футбол в Бердске?
— Уже третий год идет. Первые результаты уже есть — недавно на турнире, в котором принимали участие команды Новокузнецка, Барнаула, Иркутска, Омска, Кемерово, Новосибирска, Бердск занял первое место. Надеюсь, что это только начало.
— То есть, вы стали тренировать, когда ваш сын стал заниматься футболом?
— Да. Есть определенная дорожка, которую я вижу, и хочется по ней пройти. Вообще, я считаю, что когда ты работаешь в какой-то структуре, то должен сделать все возможное, чтобы развивать ее. Чтобы, когда придет время, и ты спросишь себя: «Все ли я сделал, что зависело от меня, чтобы добиться желаемых результатов?», ответ был положительным. Только так можно быть честным перед самим собой!
В свое время перед «Сибирью-2» стояла задача дать толчок в развитии ребятам 1991−1992 годов рождения и я считаю, что мы это сделали, когда с парнями 16−17 лет заняли 4-е место во Втором дивизионе, у них были варианты развития карьеры. Мне кажется, что при правильном последующем обращении с теми игроками, мы могли бы сейчас пожинать плоды той работы. Надо было тогда, в 2008, смотреть на несколько лет вперед, в 2013. Но сложилось так, что большинство их сейчас нигде и та работа, в которую люди вложили душу, прошла впустую.
Деньги
— Считается, что за карьеру игроки зарабатывают на свою старость. Вам удалось это сделать?
— Я никогда не был транжирой. В принципе, я многое взял от футбола — не каждый молодой человек в возрасте 20−30 лет имеет то, что имею я. Причем, зарабатывая сам.
— Где лучше всего платили?
— В «Сибири», наверное. Вообще, у меня никогда не было, чтобы я перешел из команды в команду, а зарплата увеличилась в два раза — она увеличивалась максимум на 10−15 процентов.
— Когда вы начала играть в покер?
— Не вспомню — когда еще был игроком. Для меня это не игра в карты — это чистая математика. Кто думает, что Семен Семененко играет в покер и очень азартен — просто не знает меня. По сути, играя в покер, ты воспитываешь свою личность: ты тренируешь внутреннюю дисциплину, учишься быстро анализировать ситуацию и многое другое.
— Как у вас появилось такое увлечение?
— С помощью моих хороших знакомых. Мне одно время даже предлагали закончить с футболом и полностью переключиться на покер — ездить по странам на турниры. Но сделать покер основной жизненной дорогой я не захотел.
— Вы играете в интернете?
— Да, только в сети. Я не курю и не пью, не могу переносить табачный дым, а когда люди играют вживую, там непременно такая атмосфера. Когда есть свободное время, сажусь и спокойно играю в интернете — почему бы не проводить его спокойно и с пользой?
— Сейчас часто играете?
— Редко. Жена работает, у меня более свободный график, поэтому слежу за сыном, который уже ходит в школу, параллельно занимаясь футболом. Плюс свои тренировки. Особо не до покера.
— Сколько часов подряд максимум вы проводили за покером?
— Часов 12 — сел в девять вечера, а в восемь утра, когда ребенка собирали в детский сад, закончил (смеется). Но это было, когда я только начинал — тогда еще не было нужной выдержки, дисциплины. Это был жесткий, но поучительный урок.
— Когда выигрываете большую сумму, испытываете эйфорию?
— Нет, это обычный рабочий процесс. Я повторюсь, в покере очень много математики.
Возобновление карьеры
— Зачем вы возобновили карьеру?
— Я пришел в команду, потому что это вызов для меня — возможно ли после 3−4-х лет бездействия вернуться в профессиональный футбол и держать определенную планку? Таких ведь случаев мало.
— Зачем вы бросили себе этот вызов? Соскучились по футболу?
— Как без этих маленьких вызовов жить? Скучно же. Первый вызов у меня был — попасть в «Сибирь-2», ведь для этого надо было преодолеть всякие бюрократические барьеры. В итоге, попал, заключили контракт, пусть и играю бесплатно.
— Бесплатно?
— Да. Потом я смог заиграть, смог вернуться, сделал маленькую победу над своим организмом.
— Сейчас будете работать с 1995 годом?
— Посмотрим. Вообще, те футбольные нюансы, которые им рассказывает Андрей Николаевич Арефин, может они больше в своей карьере ни от одного «специалиста» не услышат и это все пригодиться им в будущем — они на этой базе знаний, может, всю жизнь смогут играть. Я знаю это по себе и понимаю, что за 15 лет своей карьеры встретил лишь пару специалистов, которые дали мне что-то новое, что делает меня более сильным футболистом: в человеческом плане — Семин, в тактическом — Долматов.
— А Арефин?
— А мы с ним до сих пор работаем. Мне с ним интересно, у нас схожие взгляды на футбол, я многому у него учусь. Уже сейчас могу сказать ему «спасибо» за все то, чему я у него научился! Считаю, что он самый сильный специалист в Новосибирске и вообще Сибири — это преступление перед футбольным Новосибирском, что ему не дают возможности полноценно реализовать себя в нашем городе.
Также читайте:
Интервью с руководителем ДЮСШ «Сибиряк», детским тренером Владимиром Дуденко:
Владимир Дуденко: «Как оказался в Аргентине? Собрал вещи, взял билеты на самолет и полетел»
Интервью с главным тренером «Сибири-2» Андреем Арефиным:
Андрей Арефин: «Проблемы в новосибирском футболе? Есть. А их в стране разве нет?»
Интервью с президентом ЛФК «Сибирь-Заря» Алексеем Мироносицким:
