— Расскажите, как вы стали тренером.
— Я начал работать тренером в Новосибирске в 1986 году — Владимир Васильевич Ивакин был директором школы «Спартака» и пригласил меня к себе. С нами работали такие тренеры Виктор Карев, Владимир Часовских.
— Вам тогда было 30 лет. Чем занимались до того, как стали тренером?
— Был игроком, выступал во Второй лиге в городе Киров, а после завершения карьеры приехал в Новосибирск.
— Почему решили стать детским тренером?
— Просто решил попробовать. Когда я начинал работать, то не знал, что это за профессия — одно дело играть, другое — тренировать. В итоге, после какого-то времени понял, что это мое и решил развиваться как тренер.
— Вы долго убивали в себе игрока?
— Около года. За это время я понял, что у меня какие-то вещи получаются, что это очень интересная работа — ты видишь, как растут и становятся игроки.
— Вы вели конспекты за тренерами, будучи игроком?
— Я начал тренировать с нуля. На начальной стадии мне много помогал Владимир Васильевич Ивакин — я посещал его занятия, тренировки, общался с ним.
— В 1991 году команда из Новосибирска под вашим руководством ездила в турне по городам США. Что это была за поездка?
— Мы ездили туда с ребятами 1975 года рождения, это была очень хорошая команда — там выступали Серега Малышев, Серега Панько, Слава Малюшко, Константин Тарасов, Алексей Нагорный, Андрей Мазур. Нас пригласили в город-побратим Новосибирска — Миннеаполис, и мы участвовали там в двух турнирах, один из которых выиграли, а во втором уступили в полуфинале.
— Какая игра из того турне запомнилась?
— Мне запомнился товарищеский матч в Вашингтоне перед отлетом домой — нашим соперником была одна из сильнейших команд США. В памяти осталась сама игра, ее открытие, все было очень интересно обставлено, а мы в упорной борьбе одержали победу со счетом 3:1.
Фото: Алексей Болотов, vk.com
— С открытым ртом смотрели на США?
— Было необычно — будто мы очутились на другой планете. Нас очень хорошо приняли, вся наша делегация жила в американских семьях. Потом у американцев был ответный визит к нам, и они тоже распределялись по семьям.
— Джинсов из той поездки привезли?
— Нет, в основном покупали электронику.
— Сергей Малышев через два года ушел в мини-футбол. Шансов заиграть в большой футбол у него не было?
— На юношеском уровне он очень хорошо выглядел в большом футболе. Думаю, что он такой игрок, который мог бы себя проявить где угодно. Просто так сложились обстоятельства, что он выбрал мини-футбол. Зато он стал в нем большим игроком, много лет играл за ведущие клубы страны, защищал честь сборной России, сейчас радует новосибирских болельщиков.
— Это ваш самый крутой воспитанник?
— Если брать по медалям, то да. Еще стоит сказать про Серегу Панько, Славу Москаленко — тоже очень интересные игроки. В настоящий момент Артем Кабанов играет в «Сибири», Илья Изотов выступает за «Луч» из Владивостока, неплохо выступал во Второй лиге Женя Леонов. Также можно сказать про Женю Власовца и Юру Таргоня, с которыми «Сибиряк» выходил в Суперлигу.
— В вашей карьере встречалось много игроков, которым выписывалось много авансов, но в итоге они их не оправдывали?
— В нашей работе это частое явление: видишь игрока, думаешь, что у него хорошие задатки, способности, но потом он пропадает. Профессиональный спорт — это очень сложная вещь и для того, чтобы выбиться куда то, одного таланта мало. Игрок должен иметь характер, быть трудолюбивым — талант без этих двух факторов ничего не даст. Плюс не у каждого есть мотивация. В спорте нужно постоянно бороться, причем не только с соперником, но и с собой. Нужно уметь принимать решения, строже относится к себе, к режиму — это достаточно трудно, так как сейчас вокруг много соблазнов и молодым игрокам сложно понимать, что хорошо и что плохо.
— Тяжело ли пришлось тренировать в 90-е годы? Проблемы с инвентарем были?
— Нет, все у нас было нормально. Конечно, сейчас выбор разнообразнее, а раньше у нас в основном были мячи Select и все. Форма тоже была одной фирмы — после нескольких стирок она теряла свой цвет.
***
— За свою тренерскую карьеру вы поработали с тремя поколениями игроков: рожденные в СССР, рожденные в 90-е, рожденные в 2000-е. Они чем-то отличаются друг от друга?
— Это разные дети. Те дети, которые были рождены в 70-е и 80-е, были более самостоятельными, закаленными — они спокойно переносили двухразовые тренировки, были покрепче развиты. Нынешние дети более коммуникабельны, но они не слишком собраны, довольно рассеяны. Скорее всего, это связано с тем, что мы живем в век информации, с тем, что они много времени проводят в интернете. Дети живут в своем, «фиолетовом» мире. По морально-волевым качествам нынешнее поколение слабее.
— Сейчас ребенок может посмотреть в интернете что угодно — вплоть до обзора первенства Гватемалы. Как раньше решался этот вопрос?
— У меня была коллекция кассет с записями игр и историями про отдельных игроков, которые я показывал ребятам. Одна из самых популярных записей была «Пеле — король футбола», а если говорить об играх, то часто смотрели игру за Суперкубок «Динамо» (Киев) — «Бавария» (Мюнхен).
— Сейчас большинство родителей приходит на тренировки, и пристально смотрит за тем, как
тренируется их ребенок. Вас это не напрягает?
— Нет. Это ведь их дети, им интересно смотреть за тем, как они занимаются. Просто я проговариваю родителям при индивидуальных беседах, чтобы они мешали на тренировке ни мне, ни детям, а просто наблюдали со стороны. Конечно, не все могут себя сдержать, у каждого свой характер, но в целом все нормально.
— На то, как некоторые родители ведут себя с детьми после тренировки, раздавая кучу критики — страшно смотреть. Это мешает детям?
— Конечно, так делать неправильно, поэтому на собрании мы говорим, что главная задача родителей — проанализировать действия ребенка и научить его старанию, дисциплине, выдержке. По сути, тренировочный процесс — это как обучение в школе, а каждая тренировка — это урок, на котором изучается определенная тема. И чтобы ребенок научился в этих условиях — очень важна индивидуальная работа дома.
— Вам часто задают вопрос: «Почему мой ребенок играет так мало?»?
— Не то, чтобы часто, но этот вопрос задается и он, наверное, самый трудный для детского тренера. Я стараюсь объяснять родителям, что каждый ребенок сам зарабатывает себе игровое время — если у него игра идет, то он будет играть. Если у ребенка не получается проявить себя на поле, то я его заменяю, чтобы он получил какую-то информацию, извлек урок. Конечно, принимать такое решение трудно, но сделать так, чтобы все были в равных условиях — не реально. Тренер ведь не может сказать перед игрой — сегодня все играют хорошо.
— У нас очень коррумпированная страна. Вам хоть раз предлагали какое-нибудь поощрение за то, чтобы вы поставили ребенка в состав?
— Нет, ни разу такого не было — я не встречал ничего подобного в своей карьере.
— Когда читаешь о том, как построена система детского футбола в Европе, часто встречаешь подход, при котором долгое время с детей не требуют результата в турнирном плане. В России же побед ждут от команд, укомплектованных детьми по 6 лет. Какого подхода придерживаетесь вы?
— Думаю, любой тренер хочет испытать радость победы. Также и я — хочу, чтобы мои команды всегда выигрывали, я очень болезненно отношусь к поражениям. Дети должны стремиться к победе, им необходимо ставить цель, чтобы они выходили на поле и играли с полнейшей самоотдачей. Я прививаю своим подопечным понимание того, что важна каждая игра. Хотя, безусловно, в детском возрасте очень важно, чтобы через игры дети учились — уровень детей ведь разный и надо их подтягивать.
— Вам удается в детском футболе реализовывать свои тактические задумки?
— Я сторонник такого подхода, чтобы игрок на поле сам принимал решение, творчески мыслил. Поэтому и в тренировочном процессе идет работа, направленная на это — мы учим детей быстро анализировать игровые ситуации, принимать решения в условиях отсутствия времени. Футбол — это игра, где не помогут заученные шаблоны, чем игрок не стандартнее сыграет, тем будет неожиданнее для противника.
— Вы часто кричите на детей?
— Конечно, бывает, что эмоции захлестывают, но это скорее даже не крик, а попытка эмоционально донести до команды какие-то вещи.
— Ваша самая значимая победа на данный момент?
— Победа с командой 1995 года рождения на большом турнире «Cothia Cup» в Швеции — это аналог Лиги Чемпионов. Финальный матч мы играли с командой Швеции на центральном стадионе города, и это было что-то — на нашей игре было тысяч 5 зрителей. Я даже сохранил запись того матча, иногда пересматриваю.
Вообще, эта команда была очень хорошей — мы и в Дании побеждали, в других турнирах. Некоторые игроки сейчас попали в «Сибирь» — это Илья Гудков, Артем Гончаров, Миша Серов, ряд игроков попали в чертановский интернат в Москву или тренируются в «Локомотиве», один игрок уже дебютировал в КФК — это Араик Овсепян, который провел неплохой сезон в «Сибирь-Заре». Это вообще талантливый парень — он постоянно признавался на разных турнирах лучшим нападающим.
— Вы довольно много ездили по разным турнирам в Европе. Как туда попадают команды? Через взнос?
— Да, делаешь взнос — с человека долларов 30, проходишь регистрацию и играешь.
— Часто ли команды из Новосибирска ездят на такие турниры?
— С нашей школы каждый возраст участвовал в таких соревнованиях.
— Это все за счет родителей?
— Да.
— Часто бывало, что талантливый ребенок не ездил выступать за команду из-за того, что родители не могли оплатить поездку?
— Конечно, такие ситуации бывают. У нас есть родительский комитет, который принимает различные решения и может помочь какому-то ребенку.
— Вы сказали про самую памятную победу. А какое самое обидное поражение?
— В финале «Кубка Валенсии» в Испании в 2005 году. Мы в том матче вели 2:0, а в итоге уступили в серии пенальти. Это было очень обидное, нелогичное поражение. Самое интересное, что мы встречались с этой командой на групповом этапе и выиграли их 4:2.
— Учителям после выпуска из школы обычно дарят подарки. Какой самый памятный подарок получили вы?
— Я со многими ребятами, которые от меня выпустились, держу связь — кто-то мне звонит, кто-то заходит в гости. Часто ребята помогают в различных вещах, дарят подарки — одного моего воспитанника, Андрея Мазур, судьба занесла в Киев, и он прислал мне оттуда тренерский костюм «Динамо» и помог в приобретении экипировки для команды, иногда ребята дарят мячи, футболки различных команд.
— У вас большая коллекция футболок?
— Нет, футболки я не коллекционирую, только значки футбольных команд — их у меня больше тысячи. Я начал этим заниматься еще в 1985 году.
— Вы посетили много больших футбольных турниров?
— На моей памяти есть много больших интересных матчей, которые я посетил: Кубок Либертадорес, чемпионат Южной Америки среди сборных, матч Бразилия — Аргентина в Европе посещал матчи «Барселоны», «Валенсии», «Реала».
— Какой матч запомнился больше всего?
— Мне очень понравились игры «Барселона» — «Валенсия», «Реал» — «Севилья», но особняком стоит встреча сборных Бразилии и Аргентины — это была товарищеская встреча, но команды показали футбол высокого уровня. В любой игре двух этих команд будет полнейшая самоотдача — это вечный спор Латинской Америки и для этих сборных нет товарищеских игр.
***
— Вы сами заговорили про Латинскую Америку. Зачем вы поехали в Аргентину в 1997 году?
— Жизненные обстоятельства. Я прожил там три года, с 1997 года по 2000-й, учился, проходил практику в таких командах как «Бока Хуниорс», «Индепеденте», который тогда тренировал Луис Сесар Менотти.
— Почему именно Аргентина? У вас там были знакомые или мечта детства?
— Я никого там не знал, просто так сложилась судьба. Отправился в Аргентину с семьей.
— Долго это решение зрело?
— Я понимаю, что это необъяснимо и нелогично, но просто в один момент решил поехать туда, собрал вещи, взял билеты на самолет и полетел: Новосибирск — Москва — Буэнос-Айрес.
— Ваши действия по прилету в столицу Аргентины?
— Оформился в гостиницу, в которой прожил около 2 месяцев. Сразу же подал заявление на обучение в школу тренеров, поступил туда и учился там.
— В Аргентине говорят на испанском. Когда летели туда, знали этот язык?
— Нет, но через полгода все понимал и начал потихоньку говорить.
— Бразилия ассоциируется с бедностью. Как обстояли дела в Аргентине?
— Да все там нормально — и в Аргентине, и в Бразилии. А бедные и богатые есть везде. Был я в районах, куда местные советовали не заходить, но ничего все спокойно — ограбить не пытались (улыбается).
— Как вы поступили в школу тренеров, не зная языка?
— В этой школе учились тренеры с разных стран, и многие не знали испанского. У нас были экзамены раз в полгода, они проходили в письменной форме — отвечал на вопросы, пользуясь словарем.
— В Аргентине вы только учились или параллельно где-то работали?
— Только учился. С тренерской работой там очень тяжело — свои стоят в очереди.
— Кто были вашими одногрупниками?
— Со мной в группе учились экс-игроки клубов Латинской Америки, один парень даже был капитаном «Расинга» — одного из самых больших клубов Аргентины. С нашего континента был только японец.
— Что вас чаще всего просили рассказать о России?
— Спеть песню. Что исполнял? «Катюшу» (смеется). Спрашивали про температуру и очень удивлялись, когда я говорил, что у нас бывает минус тридцать.
— А что вас поразило в Аргентине?
— Футбол для каждого аргентинца как религия и самая главная вещь в жизни. Родители прививают детям любовь к футболу с пеленок, покупают формы команды, за которую болеют. На телевидении там круглые сутки футбол, у многих клубов есть свои канала, где показывают даже тренировки, матчи с участием детских команд.
— Чему вы научились в Аргентине?
— Я почерпнул многое в вопросах тренировочного процесса. В то время в России еще не было такого понятия, как тренер по физической подготовке, а там это практиковалось вовсю. Подход к тренировкам там был более разнообразным, хотя местные специалисты говорил мне: «Мы учимся по вашим учебникам, особенно это касается вопросов физической подготовки».
— По окончании школы вам дали диплом?
— Да, правда он ни разу не пригодился — в России он не действует, у нас свои требования к тренерам. Хотя, меня это не расстраивает — самое главное знания, которые я получил, стажируясь в больших клубах, у классных тренеров.
— Говорят, что вы в Аргентине познакомились и общались с Батистутой. Правда?
— Нет, с Батистутой общаться не довелось. Я был знаком с некоторыми колумбийскими игроками «Бока Хуниорс» — Чичо Серна, который был капитаном команды, а также замечательным вратарем Оскаром Кордобой. Меня с ними познакомили колумбийские ребята из группы.
— А Месси, случаем, не видели? Он как раз тогда только вставал на ноги.
— Нет. Я видел молодого Савиолу, который тогда начинал блистать, смотрел за игрой Роналдиньо, который тогда выступал за молодежную команду Бразилии.
— С кем-нибудь из тех, с кем учились, сейчас связь поддерживаете?
— Только с одним колумбийцем, он также работает тренером.
— В 2000-м вы вернулись в Новосибирск. По-другому стали смотреть на футбол после трехгодичной командировки?
— Просто я стал опытнее как тренер, вот и все. Конечно, я узнал что-то новое — это касается и тренировок, и управления командой.
— Сейчас вы скучаете по Аргентине?
— Я был там год назад, ходил на матч «Бока Хуниорс» — «Фламиненсе». Болельщики в Аргентине сумасшедшие — полный стадион, все болеют, кричат — класс.
— Сложно было достать билеты на игру?
— Я простоял где-то полдня в очереди — пришел утром и купил только после обеда. Билет стоил 40 евро. Если честно, то сомневаюсь, что где-то в Европе есть такой интерес к футболу, как в Бразилии и Аргентине.
***
— Недавно в интервью президент ФК «Сибирь-Заря» Алексей Мироносицкий сказал, что из Новосибирска детей увозят в другие регионы. Вы что-нибудь знаете об этом?
— Знаю, что способных ребят приглашают в разные футбольные интернаты — Тольятти, Москву. Возраст игроков разный — кто-то уезжает в 12, кто-то в 14.
— Насколько отток детей большой? 10, 20, 30 человек в год?
— Думаю, что он не большой. Это ведь очень сложно для ребенка — адаптироваться в другом городе, поэтому уезжает не так много людей.
— С вашего «Спартака-95» много людей уехало в Москву?
— Сейчас там тренируется 3 человека. Уезжало больше, но кто-то вернулся.
— Почему ребята уезжали? Не видели перспектив в Новосибирске?
— Почему? Перспективы есть везде. Просто им поступило предложение, они его приняли, все просто.
— Как считаете, в детском футболе Новосибирска много проблем?
— Думаю, что их нет. У нас есть много хороших тренировочных баз — это лучшая инфраструктура во всей Сибири.
— Говорят, что базы используются плохо.
— На мой взгляд, они используются хорошо, проблем с тренировочным временем ни у кого нет, все зависит от желания игроков. Может, у нас мало залов для занятий в зимнее время — эта проблема существует. Но все равно, выходы из этой ситуации находятся.
— Сейчас вы являетесь руководителем ДЮСШ «Сибиряк». Расскажите о том, как построен процесс тренировок? Вы круглый год играете в мини-футбол?
— Разделения на футбол и мини-футбол — летом ребята играют в большой футбол, зимой принимают участие в турнирах по мини-футболу. Уже начинаются появляться плоды работы нашей школы: некоторые ребята привлекаются к тренировкам главной команды. Иванеко, Филиппов, Перемитин, Петров — это те игроки, которые уже на подходе, правда, никто не знает, смогут ли они подняться до уровня Суперлиги. «Сибиряк» — ведущая команда нашей страны и им будет не просто это сделать. Есть неплохие ребята в наборе 1995 -1997 годов рождения. Пусть на уровне чемпионата России мы пока не входим в лидирующую группу, но уже боремся с ведущими командами.
Считаю, что главной оценкой нашей работы будет количество игроков, которое попадет в главную команду — если один футболист с возраста будет попадать туда, то работу можно будет признать удовлетворительной.
Приятно, что большое внимание школе уделяет руководство клуба, которое посещает наши официальные и товарищеские игры, тренировки, интересуется положением дел, помогает во всем.
— Для вас, как руководителя мини-футбольной школы, самая главная головная боль — маленькое количество залов?
— Я бы не стал говорить, что это огромная проблема. Да, хотелось бы иметь больше времени на тренировки, но в целом залы есть. Хочется больше больших современных залов, но это вопрос времени, я думаю.
— «Сибиряк» когда-нибудь сможет перестроиться на модель «Синары», в которой играет много своих воспитанников?
— Думаю, что у каждой команды свой путь.
— Но согласитесь, что «Синаре» можно завидовать?
— Это их путь, кто-то идет по-другому — вот и все. Знаете, главное, чтобы команда показывала красивый, искренний футбол, с полной самоотдачей. Мне интересно само действо, а кто его демонстрирует — русский, бразилец или словак, второстепенно.
— Через сколько вас, как с руководителя, можно будет спрашивать за результат работы школы?
— Наша школа уже показывает результаты — на городском и областном уровне некоторые возраста входят в лидирующую группу. На уровне страны с ведущими клубами нам пока сложно конкурировать, но мы крепнем, развиваемся, и с каждым годом наши результаты будут улучшаться. Школе уделяется большое внимание со стороны руководства — они посещают тренировки, товарищеские игры, турниры, интересуются тем, чем живет школа.
— После побед главной команды, в школу стали идти охотнее?
— Конечно. Победы «Сибиряка» в чемпионате России дали толчок притоку детей в нашу школу. Теперь у нас хотят играть и тренироваться — стараемся брать всех.
Текст: Юрий Землянов Фото: из личного архива Владимира Дуденко
